Производительные силы общества и процесс получения патентов - вещи близкие и тесно взаимосвязанные
Нижеследующий комментарий считаю важным и полезным для всего российского изобретательско-патентного дела. Этот комментарий был размещён 30.05.2011 :: 18:50:03 в Теме: «SOS!!!» Раздела: «Патентование. Все о патентовании изобретений, полезных моделей, промышленных образцов и товарных знаков» http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/10#10 .
Также этот комментарий в виде краткой статьи под названием «Время разбрасывать камни закончилось, настало время – собирать камни» 30 мая 2011 в 19:38 был размещён на сайте самарских изобретателей (в рубрике-ленте «ИЗОБРЕТАТЕЛИ САМАРЫ» ) http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article66302.shtml .
Считаю необходимым разместить этот комментарий также и в Теме: «Мы, изобретатели, можем и должны помогать себе сами!» в Разделе: «Диспуты по темам изобретательства» http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1233073260/240 .
Уважаемый Александр Леонидович Матвеев(лентяй-гуру), и Вы уважаемый коллега d3 !
Вы излишне эмоциональны в своих художественно-образных выражениях, то предлагаете «гражданам выдавать по нагану» (см. комментарий от 24.05.11 :: 15:25:51 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1233073260/240 ), то предлагаете мне «сменить фамилию на выбивательзубьев» (см. комментарий от 30.05.2011 :: 09:39:26 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/10 ).
Пожалуйста, чётче, яснее, конкретнее и корректнее выражайте свои мысли. Например, берите пример с нашего коллегии консультанта Модератора раздела.
Уважаемый коллега консультант Модератор раздела!
Вот Вы написали: «Какие-то такие производительные силы Родины... Все слишком в страшных тонах разрисовано и сильно напоминает прошлые времена» (см. комментарий от 30.05.2011 :: 11:00:14 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/10#10 ).
А вот я полностью согласен с самарскими изобретателями, и скажу вслед за ними: «Изобретатели это та производительная сила, которая самым прямым и непосредственным образом (и в самую первую очередь) развивает производительные силы человеческого общества».
Если это не так, и Вы считаете как-то иначе, то попробуйте опровергнуть эту объективную истину. Дайте, пожалуйста, логическое доказательство иной точки зрения с приведением полных достаточных оснований.
Вот не надо, пожалуйста, бояться и пугаться «мудрости прошлых времён», например, бояться и пугаться немецкой классической философии, которую современная философия так и не превзошла. И не надо рассматривать «правила подачи и рассмотрения заявок, прописанные в ГК РФ и Регламенте» как некую неизменную истину в последней и окончательной инстанции. «Жить надо по разумным понятиям». ( Кстати, рекомендую ознакомиться со статьёй Волчанского Николая Юрьевича с таким же названием http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article62507.shtml ).
Я считаю так, что если наша сегодняшняя российская исполнительная и законодательная власть (Правительство РФ, Минобразнауки, Роспатент, Госдума РФ, Совет Федерации и т.д. ) не находит нужным, чтобы в системе органов государственной патентной экспертизы были соответствующие подразделения (отделы, сектора и т. д. ), занимающиеся вопросами методологии государственной научно-технической патентной экспертизы, то тогда такие подразделения должны будут существовать в системе будущего Всероссийского Союза изобретателей РФ, которые будут накапливать соответствующие знания и конкретный практический опыт в этой области. И эти знания, умения и опыт в виде конкретной практики будет становиться достоянием всех изобретателей России. Хватит «махать каждому по раздельности своими кулачками», все силы надо собирать в один единый сильный и мощный, умный и мудрый КУЛАК. Время разбрасывать камни закончилось, настало время – собирать камни.
А вы, уважаемые коллеги, как считаете?
Да, и вообще, что Вы конкретно думаете, нужен нам в России Союз изобретателей РФ или не нужен.
И если нужен, то тогда какой конкретно Союз изобретателей РФ нужен? И кто конкретно может и должен стать и быть членами этого Союза?
Обижаев Сергей Михайлович, e-mail: obizhaev1@yandex.ru
30 мая 2011 года
лентяй-гуру http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/20
Недавно зарегистрировавшийся
Вне Форума
Сообщений: 37
Re: SOS!!!
Ответ #20 - 30.05.2011 :: 19:01:13
Уважаемый Сергей Михайлович!!!
Насчет нагана - это шутка. Как мне кажется, Союз изобретателей нужен, в том числе и для определения "правил игры" - процедур заявки, получения и оплаты патента.
Еще не ушло из жизни поколение инженеров советской школы, и кое-что они могли бы оставить России в задел.
К сожалению, платность всех процедур отсекает пожилых не слишком обеспеченных людей от возможности заявить свои идеи.
Много вопросов, которые мог бы поднять Союз...
На комментарий лентяй-гуру от 30.05.2011 :: 19:01:13 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/20
Уважаемый Александр Леонидович, люди бывают разные, некоторые шуток вообще не понимают. А бывает и такое, что понимают, но лукавят, и специально делают вид что, якобы они не понимают шуток. Поэтому всегда надо следить за своими словами и выражениями, стараться выражать свои мысли однозначно-адекватно. И если появилась такая необходимость использовать какую-то аналогию, какое-то образное сравнение, то лучше при этом использовать поясняющие вводные слова — обороты речи, например, такие как: «образно выражаясь», «если так можно выразиться», «по аналогии», «так сказать», «как говорится» и т.д., и т.п., раз уж, как говорится, эмоционально приспичило именно таким образом выразить свою мысль. Нужно быть предельно внимательным в своих текстах, корректным и даже осторожным в своих словах и выражениях. Я недаром в своём комментарии от 30.05.2011 :: 18:50:03 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/10#10 привёл в пример нашего коллегу консультанта Модератора раздела, его тексты в этом отношении я считаю по существу безупречными. Он хозяин сайта, а мы у него в гостях, поэтому мы должны вести себя тактично, корректно и, как говорится, не хамить. Он задаёт тон, с него нам всем надо брать пример.
Спасибо Вам, уважаемый Александр Леонидович, за то, что Вы не лукавите, видите, понимаете и осознаёте, и прямо и откровенно говорите о том, что: «Много вопросов, которые мог бы поднять Союз...».
Обижаев Сергей Михайлович, e-mail: obizhaev1@yandex.ru
31 мая 2011 года
( 31.05.2011 :: 15:59:46 комментарий размещён на сайте http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/20#27 )
консультант http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/20
Модератор раздела
Вне Форума
помощь и советы при патентовании
Сообщений: 1072
Re: SOS!!!
Ответ #21 - 30.05.2011 :: 21:11:24
obizhaev писал(а) 30.05.2011 :: 18:50:03:
«А вот я полностью согласен с самарскими изобретателями, и скажу вслед за ними: «Изобретатели это та производительная сила, которая самым прямым и непосредственным образом (и в самую первую очередь) развивает производительные силы человеческого общества»».
Развивает. А я не говорил, что не развивает.
Только производительные силы чего-то там чего не важно и процесс получения патента вещи разные и между собой не связанные. Вот что я говорил.
obizhaev писал(а) 30.05.2011 :: 18:50:03:
«Да, и вообще, что Вы конкретно думаете, нужен нам в России Союз изобретателей РФ или не нужен».
А что сможет такой союз сделать фактически реального для пользы изобретателей и Родины? Сколько союзов не создавалось, все кормили руководящую верхушку союза, а для рядовых членов ничего не делали.
Подозреваю, что будет и с союзом изобретателей аналогия.
Вы лучше подумайте не над тем нужен союз или нет, кто сможет в него вступить, а над тем как и какими возможностями он будет располагать в плане мероприятий. Если все членство выльется в проведении съездов и лекций, то такой союз не нужен точно.
А если хотите, чтобы союз помогал изобретателям, сначала продумайте как это реально можно сделать и затем уже союз создавайте.
Уважаемый коллега консультант Модератор раздела не согласен я с Вашим суждением в Вашем комментарии от 30.05.2011 :: 21:11:24 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/20 о том, что: «Только производительные силы чего-то там чего не важно и процесс получения патента вещи разные и между собой не связанные». В подтверждение этого Вашего суждения Вы, к сожалению, не привели вообще никаких достаточных оснований. И поэтому я так считаю, что Вы ошибаетесь. И не только потому, что, как говорится, всё в этом мире взаимосвязано. Но ещё и потому, что взаимосвязь «получения патентов» (то есть всего в целом изобретательско-патентного дела, а также и в конкретно-предметной частности изобретательско-патентного дела) и производительных сил общества (главную и мобильно-меняющуюся основу которых составляет техника и технология в их конкретном развитии от A01B 1/00 до H99Z 99/00 ) убедительно (объективно обоснованно ) была показана и доказана, например, Николаем Юрьевичем Волчанским в его статьях «ПАТЕНТНОЕ ДЕЛО (ПАТЕНТНАЯ РАБОТА) КАК СИСТЕМА» http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article16175.shtml ; «ВЫЯВЛЕНИЕ ОХРАНОСПОСОБНЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ И ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ РЕШЕНИЙ (К КРИТИКЕ НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ)» http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article20174.shtml ; «О будущем развитии производительных сил России» http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article17536.shtml.
В своём комментарии Вы упомянули о каких-то множественных союзах, которые «создавались», и которые «все кормили руководящую верхушку союза, а для рядовых членов ничего не делали».
Какие конкретно союзы Вы имели в виду? А также поясните, пожалуйста, почему Вы так считаете и подозреваете, «что будет и с союзом изобретателей аналогия», ведь всякая аналогия, как говорится, грешит неточностью?
Что же касается вопроса: - «как и какими возможностями будущий Союз изобретателей РФ будет располагать в плане мероприятий». А также, как выразился в конце своего комментария от 30.05.2011 :: 19:01:13 ( http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/20 ) уважаемый Александр Леонидович Матвеев (лентяй-гуру ): - «Много вопросов, которые мог бы поднять Союз..».
То я так считаю, что сначала надо разобраться с несколько другим более исходно-первоначальным вопросом. А именно: - «чего не могут индивидуальные изобретатели, и почему они не в состоянии быть полноценными участниками рынка инновационной продукции» (см. мою краткую статью уже почти годичной давности от 17 июня 2010, 10:52 под таким же названием http://www.riasamara.ru/rus/review/16167/article60580.shtml ).
Обижаев Сергей Михайлович, e-mail: obizhaev1@yandex.ru
01 июня 2011 года
( 01.06.2011 :: 00:44:34 комментарий размещён на сайте http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/30#30 ;
01.06.2011 :: 00:50:20 комментарий размещён на сайте http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1233073260/240#246 )
лентяй-гуру http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1270214686/20
Недавно зарегистрировавшийся
Вне Форума
Сообщений: 49
Re: SOS!!!
Ответ #28 - 31.05.2011 :: 16:13:27
Уважаемый Сергей Михайлович!!!
В Вас говорит профессиональный патентовед, привыкший четко формулировать мысль
для ее однозначного толкования...
Простите, если я немного хулиганю... Склад ума более ироничный +
мелкохулиганский бард - хобби у меня такое...